Forum Vaultu šílené brahmíny http://forum.madbrahmin.cz/ |
|
Debaty nad pravidly http://forum.madbrahmin.cz/viewtopic.php?f=44&t=12774 |
Stránka 2 z 7 |
Autor: | Livjatán [ sob zář 16, 2017 9:06 am ] |
Předmět příspěvku: | Re: Debaty nad pravidly |
Už jsem dost starý na to abych se vyhnul konfrontaci na základě emocí. |
Autor: | Reinar [ sob zář 16, 2017 10:29 am ] |
Předmět příspěvku: | Re: Debaty nad pravidly |
Ne vždy konfrontace vede ke zhoršení vztahů, někdy je naopak vylepší Jestli ti něco vadí, tak to napiš, můžem se o tom pobavit a pouvažovat o změně. K pravidlům se může vyjádřit každý a každý je může ovlivnit. Mě se taky několik věcí nelíbí, ale ostatním ano, takže mám smůlu. Co se nezapočítávání zásahů týká, tohle je globální problém. Nikoho neobviňuji. Mě samotnému se stává, jak jsem již psal, že ani nevím, jestli mě někdo zasáhl. Když utíkám křovím, nedívám se a dostanu zásah, nemusím o něm vědět. Je to ale chyba toho útočníka? Má zbytečně plýtvat časem a municí? Neměl by být odměněn za to, že bojuje regulérním způsobem a bojuje dobře (tzn. že se trefuje)? Já netvrdím, že si máme všichni pořídit kvéry se 100% přesností na 50 metrů a změnit ráz templářských bitev v zákopovou válku. Jen bych chtěl dát lidem, kteří chtějí primárně střílet (ano, já), možnost střílet přesně a být efektivní, ovšem s postihy, které by to vyrovnaly. Tak a ještě pro pořádek překopíruju z vedlejšího topicu. Tohle jsme zapomněli na starém fóru. Odsouhlasené perky (balíček 1) dnes zanesu do pravidel. Můžou se časem vyškrtnout, kdyby k tomu vedla případná nová diskuse. ____________________________________ Shrnutí perků:
|
Autor: | cheky [ sob zář 16, 2017 11:16 am ] |
Předmět příspěvku: | Re: Debaty nad pravidly |
Livjatán píše: Už jsem dost starý na to abych se vyhnul konfrontaci na základě emocí. O tom nemluvím. Já pravím, že když neřekneš, co ti vadí, tak se to nikdy nezmění. Ono je taky dost dobře možné, že (na Templářích) jsou jevy, které vadí všem a není důvod, proč je nezrušit, ale nevíme o nich, protože se každý stydí něco napsat. (Podobnost se státní politickou scénou není náhodná.) |
Autor: | Mogh [ sob zář 16, 2017 12:45 pm ] |
Předmět příspěvku: | Re: Debaty nad pravidly |
cheky píše: No tak to napiš, co ti vadí. S týmto s súhlasím. V poslednom čase orgujem väčšinu akcií ja a smerujem ich len podľa vlastného uváženia (a na plán Bílý by som chcel nejakým spôsobom nadväzovať v ďalších akciách budúci rok). Ak máte ktokoľvek nejaký feedback alebo návrhy do budúcna, tak si ho rád minimálne vypočujem. |
Autor: | Miro [ sob zář 16, 2017 6:56 pm ] |
Předmět příspěvku: | Re: Debaty nad pravidly |
Pokud jde o čistě bojovou výbavu, tak u chladných nemám problém s čímkoliv, pokud to je relativně bezpečné. Pokud bude někdo chtít 4 m píku, tak ať ji má, reálně by ji také mít mohl a historicky ji lidé měli. Každá zbraň nese své klady i zápory. Třeba výhoda krátkého tesáku je, že se dá velmi jednoduše kombinovat se štítem (byť nejsem jejich příznivce, tak to je na každém). Výhoda píky je, že tím můžeš opruzovat klidně i lidi stojící na řopíku, ale uvnitř řopíku si s ní nezabojuješ. To se projevilo i tady na akci a kopí bylo značně kratší. Okamžitě, jakmile opustilo dveře řopíku, jsem se je snažil ze strany zachytit a vrhnout dovnitř biskupovy kulky, které mají výhodu, že zbraň je efektivní i za roh, ale jak se ukázalo na videu s Livjatánem, v konfrontaci s tesákem nic moc. Mogh původně na akci přijel s krátkým gumovým nožíkem. Na bitvě, kde je nepřítel jasný, nic moc. Ale na pohasínající naději, kdy jsem krátce zahrál potulného magora, kterého drancíři důkladně okoukli, jestli nemá zbraň, znamenal podobný nožík rychlou smrt Chekyho. A co teprve s perkem infiltrátor. Tak by šlo pokračovat dál a dál. U palné zbraně podle mého názoru od určitého výkonu nejde jen o ochranu očí, ale třeba i celoobličejovou ochranu. Už naše současné softky umí na blízko velmi zabolet, takže nevím, co něco silnějšího. V zásadě však proč ne. Jen si teda nemyslím, že v tomto terénu by člověk kraloval. Na začátku to od drancířů lítalo neustále a já si tam prostě sednul do strouhy, že ani zbloudilá kulka nemohla hrozit. Na posekané louce ovšem... Spíše jestli ten perk nespojit s neomezenými náboji/slušný počet nábojů, před každou akcí. Palebný výkon některých zbraní na hře mi přišel jako plně dostačující. |
Autor: | cheky [ sob zář 16, 2017 7:28 pm ] |
Předmět příspěvku: | Re: Debaty nad pravidly |
Miro píše: Na začátku to od drancířů lítalo neustále a já si tam prostě sednul do strouhy, že ani zbloudilá kulka nemohla hrozit. Měl jsem na tebe výhled, ale střela určená tvému zátylku se na prvním stéble trávy uhnula někam do pryč, takže jsem dalšími náboji ani neplýtval. To je právě to, o čem Reinar medle hovořil - o zbraních s výkonem, který přetlačí list trávy. Ne o krutopřísných pružinách, které trhají maso na dvě stě metrů. Nicméně jsem si dnes pohovořil s Livjatánem a padl jiný nápad: Srovnat zásah od chladné a palné zbraně, obojí za 1 HB. A zrušit nezásahové zóny zcela. Podmínky se za těch deset let dost změnily a dneska nikdo nemá problém z rozlišením, jestli má přiznat jasný zásah, anebo si nebude všímat intenzivního šudlání jekorem zpoza rožku. |
Autor: | Miro [ sob zář 16, 2017 7:39 pm ] |
Předmět příspěvku: | Re: Debaty nad pravidly |
Se zrušením zásahových zón plně souhlasím. Pravidlo by mělo být cíleně se nerubat do hlavy a přes prsty, ale když už rána dopadne, tak platí. |
Autor: | Reinar [ sob zář 16, 2017 8:29 pm ] |
Předmět příspěvku: | Re: Debaty nad pravidly |
cheky píše: Miro píše: Na začátku to od drancířů lítalo neustále a já si tam prostě sednul do strouhy, že ani zbloudilá kulka nemohla hrozit. Měl jsem na tebe výhled, ale střela určená tvému zátylku se na prvním stéble trávy uhnula někam do pryč, takže jsem dalšími náboji ani neplýtval. To je právě to, o čem Reinar medle hovořil - o zbraních s výkonem, který přetlačí list trávy. Ne o krutopřísných pružinách, které trhají maso na dvě stě metrů. Tak jest. A na téma silných pušek bych dodal ještě jedno: sniper (na vyvýšeném místě) už na naší akci byl, zde na Sturm und Drang. Kaaliho lovecká puška sice byla nejspíš slabší než můj Dragunov, ale stejně nám to nijak nepomohlo. cheky píše: Nicméně jsem si dnes pohovořil s Livjatánem a padl jiný nápad: Srovnat zásah od chladné a palné zbraně, obojí za 1 HB. A zrušit nezásahové zóny zcela. Podmínky se za těch deset let dost změnily a dneska nikdo nemá problém z rozlišením, jestli má přiznat jasný zásah, anebo si nebude všímat intenzivního šudlání jekorem zpoza rožku. Co se snížení účinnosti týče, nevím, zda-li to něco bude řešit, aspoň co se týče vyrovnání sil. Pokud dojde na boj zblízka, tasíš sekeru, nebudeš přeci do borce střílet, byť i pistolí, na vzdálenost dvaceti centimetrů (leda bys měl hypotetický perk Ostrostřelec a jiná možnost ti nezbývala). Taky to poškodí luky, u kterých by se ovšem dalo hovořit, že mají výhodu v tom, že nespotřebovávají munici a jejich zásahu si člověk všimne. Nezásahové zóny mi jsou fuk. |
Autor: | cheky [ ned zář 17, 2017 8:09 am ] |
Předmět příspěvku: | Re: Debaty nad pravidly |
Šípy jsou ovšem potencionální nosiče jedů... ;-) |
Autor: | Reinar [ ned zář 24, 2017 8:40 am ] |
Předmět příspěvku: | Re: Debaty nad pravidly |
Tak jsme se asi většinově shodli na tom, že si chladné zbraně ponechají útok za 2 HB. Kdyby útočily za 1 HB, muselo by se zavést odskakování po útoku, což by 1) bylo s náturou našich hráčů obtížné takhle zpětně zavést a 2) umožnilo "obránci" střílet od pasu rychleji, než by útočník sekal. Zásahové zóny budou zrušeny, ale stále platí, že útok chladnou zbraní musí mít nějaký ten nápřah a musí zasáhnout svou ranivou částí, nikoliv např. toporem. ------------------------------------------------------------------------------------ Výše zmíněné body jsou víceméně schválené. Body níže předkládám k prodiskutování ------------------------------------------------------------------------------------ Z pravidel bych vyřadil toto:
Rovněž bych pevně určil XP za herní úkoly, třeba 5 xp za malý úkol, 10 xp za středně velký (běžný) úkol a případně 15 xp za rozsáhlý úkol. Tato změna by souvisela s mým pokusem vytvořit aparát na zadávání xp. Granáty by mohl vytvářet pouze Malý chemik. Jak zmínil Chekotay, omezit to na výrobu 1 granátu za 1 akci (a můj přídavek:) za každého malého chemika v týmu. Perk Oživování by měl mít vyšší čas na reakci. 5 sekund není nic, spíš bych dal 20 sekund. Perk Velmi rychlý metabolismus - zaokrouhlovat dolů. Dále bych dal na zvážení, zda-li by se na akcích, kde se kvůli airsoftkám musí nosit brýle, nemohly používat šípy bez přídavného měkčení, tedy třeba jen s korkem na konci. |
Autor: | Livjatán [ ned zář 24, 2017 9:00 am ] |
Předmět příspěvku: | Re: Debaty nad pravidly |
Citace: Tak jsme se asi většinově shodli na tom, že si chladné zbraně ponechají útok za 2 HB. Kdyby útočily za 1 HB, muselo by se zavést odskakování po útoku, což by 1) bylo s náturou našich hráčů obtížné takhle zpětně zavést a 2) umožnilo "obránci" střílet od pasu rychleji, než by útočník sekal. Když je to tak, bitvu si asi nechám ujít. Nikde se neposunujeme. Citace: Granáty by mohl vytvářet pouze Malý chemik. Jak zmínil Chekotay, omezit to na výrobu 1 granátu za 1 akci (a můj přídavek:) za každého malého chemika v týmu. Ok, takže my v Zewellu teď nemáme na dlouhou žádný granát, protože nikdo není malý chemik... |
Autor: | Reinar [ ned zář 24, 2017 11:48 am ] |
Předmět příspěvku: | Re: Debaty nad pravidly |
Livjatán píše: Citace: Tak jsme se asi většinově shodli na tom, že si chladné zbraně ponechají útok za 2 HB. Kdyby útočily za 1 HB, muselo by se zavést odskakování po útoku, což by 1) bylo s náturou našich hráčů obtížné takhle zpětně zavést a 2) umožnilo "obránci" střílet od pasu rychleji, než by útočník sekal. Když je to tak, bitvu si asi nechám ujít. Nikde se neposunujeme. Říct, že se nikam neposouváme, v době, kdy se během měsíce změní více pravidel než za předchozích několik let? To přeháníš. Pokud něco funguje, není třeba to měnit. Zvlášť když jediné nápady kam to dál směřovat by to udělaly horší. Uznej, chtěl bys, aby do tebe někdo pálil koltem na vzdálenost jednoho metru, když ho chceš zmlátit? Kdyby nebyly odskoky, tak to bude jak v animácích. A počítej si tam třeba 7 zásahů... Livjatán píše: Citace: Granáty by mohl vytvářet pouze Malý chemik. Jak zmínil Chekotay, omezit to na výrobu 1 granátu za 1 akci (a můj přídavek:) za každého malého chemika v týmu. Ok, takže my v Zewellu teď nemáme na dlouhou žádný granát, protože nikdo není malý chemik... Za prvé: Linot ho má. Za druhé: Omezení na Malého chemika je samozřejmě jen návrh, stejně jako celé to omezení, ze kterého se může schválit vše, část, nebo taky nic. |
Autor: | cheky [ ned zář 24, 2017 12:34 pm ] |
Předmět příspěvku: | Re: Debaty nad pravidly |
Body "asi většinově shodnuté" probereme v hlasování. |
Autor: | cheky [ ned zář 24, 2017 12:45 pm ] |
Předmět příspěvku: | Re: Debaty nad pravidly |
Jo a zásahové zóny byl zrušeny před třemi roky. Akorát jsme asi neodstranili na ně navázané perky. A Livjatán měl nějakou ucelenou vizi, škoda, že ji nepřednesl. Zrušení infekce se mi osobně nelíbí. Existuje jediné, co je lepší než pocit, když člověk pln objevitelského nadšení hmátne do krabičky a vytáhne ruku ulepenou od zeleného sajrajtu: Totiž koukat se na takového člověka zpovzdálí a tiše si blahopřát, že jste tam nesáhli první. Ano, zjednodušilo by to pravidla, ale bylo by to až přílišné zjednodušení. Pustina vás může zmrzačit dvěma způsoby, radiací, která působí plošně, a infekcí, která působí bodově. Medle je to platný herní mechanismus. |
Autor: | cheky [ ned zář 24, 2017 1:03 pm ] |
Předmět příspěvku: | Re: Debaty nad pravidly |
Reinar píše: Z pravidel bych vyřadil toto:
Celý život chci hrát za krysu a teď, když už nebudu mít na starosti velení (=výrobu kostýmů a zbraní pro celý tým) na to konečně budu mít čas! Reinar píše: Z pravidel bych vyřadil toto:
Vyřazena v roce 2014. Reinar píše: Z pravidel bych vyřadil toto:
Jsem pro. Jsou-li artefakty cílem mise, hráč získává xp. za splnění cílů mise, nejsou-li, pak tam místo nich mohou ležet Tv. nebo herní předměty. Také za zrušení druhého bodu jsem. Reinar píše: Rovněž bych pevně určil XP za herní úkoly, třeba 5 xp za malý úkol, 10 xp za středně velký (běžný) úkol a případně 15 xp za rozsáhlý úkol. Tato změna by souvisela s mým pokusem vytvořit aparát na zadávání xp. Může být, ale ke každé kategorii uveď pět úkolů pro ilustraci. možná bychom mohli na stránkách zavést malou sekci pro orgy - cenník, expovník a tak. Reinar píše: Granáty by mohl vytvářet pouze Malý chemik. Jak zmínil Chekotay, omezit to na výrobu 1 granátu za 1 akci (a můj přídavek:) za každého malého chemika v týmu. Jsem proti. Reinar píše: Perk Oživování by měl mít vyšší čas na reakci. 5 sekund není nic, spíš bych dal 20 sekund. Jsem proti. Pět sekund trvá obvyklý střet na chladné zbraně (3 zásahy). Reinar píše: Perk Velmi rychlý metabolismus - zaokrouhlovat dolů. Dobře. Reinar píše: Dále bych dal na zvážení, zda-li by se na akcích, kde se kvůli airsoftkám musí nosit brýle, nemohly používat šípy bez přídavného měkčení, tedy třeba jen s korkem na konci. Nad tím jsme již uvažovali kolem Chladné oceli. Malý korek na konci, proč ne. Pakliže budou lučištníci ochotní mít dvě sady šípů. Reinar píše: Z pravidel bych vyřadil toto: Perky Vstáváček Ano, už měl být pryč - smazat bez hlasování, nemá oporu v pravidlech. Reinar píše: Z pravidel bych vyřadil toto: Přírodní zbroj Dal bych jenom mutantovi. Reinar píše: Z pravidel bych vyřadil toto: Chabé tělo Tohle mi je jedno. Občas bych to využil, ale brát si ho kvůli těm pár případům nebudu. Reinar píše: Z pravidel bych vyřadil toto: Očkovaný Nechat. Reinar píše: Z pravidel bych vyřadil toto: Technomaniak (ghůl) Nechat. Reinar píše: Z pravidel bych vyřadil toto: Infektor (ghůl) Ach, Firejsův Boží prst smrti - nechat. |
Stránka 2 z 7 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |